www.gidroponika.su

Практическая реализация различных методов гидропоники с возможностью перехода от простого увлечения до реального бизнеса.
Текущее время: 22 ноя 2017, 22:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 19:17
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0
Новичек
Собираю систему из труб с периодическим затоплением. Места не много, поэтому она будет "5-этажная". В высоту около 2х метров (желательно меньше), по ширине 87 см. Расстояние между растениями - 15 см. Т.е. получается всего лишь на трубу 4 отверстия под горшки. На форуме нашла похожую картинку
Изображение
Вот теперь вопросы:
1. Затапливаться из пяти будут только 2 нижние трубы (остальные будут по типу DWC) - раствор будет подаваться в верхнюю трубу, затем перетекать в нижнюю и в бак. Необходимо рассчитать сколько раствора мне понадобится (какой объёма), т.к. ёмкость с раствором планирую ставить вниз под стойку, следовательно нужно знать на какую высоту крепить первую трубу. До какой высоты (труба 110 мм.) необходимо затопить корни?
2. какое минимальное расстояние должно быть между "этажами"? А если трубы повернуть немного кнаружи, чтоб растения изгибались?
3. На каждом этаже планирую свои растения: клубника - на периодическом затоплении, остальные - хотелось бы перцы, томаты, огурцы, баклажаны и зелень. Это всё мечты)
4. Вместо горшков решила использовать 200-граммовые пластмассовые стаканчики. Они понравились тем, что более длинные по сравнению с традиционными горшочками. Что лучше для растений: длина горшка или его ширина?

Как соберу её окончательно - сделаю отчёт и постараюсь отписываться для советов, критики и помощи)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 12:02 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 04:52
Сообщений: 383
Изображения: 15
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
pun4ik писал(а):
Вот теперь вопросы:
1. Затапливаться из пяти будут только 2 нижние трубы (остальные будут по типу DWC) - раствор будет подаваться в верхнюю трубу, затем перетекать в нижнюю и в бак. Необходимо рассчитать сколько раствора мне понадобится (какой объёма), т.к. ёмкость с раствором планирую ставить вниз под стойку, следовательно нужно знать на какую высоту крепить первую трубу. До какой высоты (труба 110 мм.) необходимо затопить корни?

Подаваться в вернюю и стекать вниз - это "проточка", но никак не DWC. Для проточки трубы плохо подходят, т.к. внизу получается узкий ручей вместо "широкого полотна" потока раствора, но тем не менее в любительских целях их используют в проточке, вот пример : http://www.gidroponika.su/gidroponika-s ... ukami.html . Там же можете и оценить расстояния между растениями.
Если в первых двух трубах Вы планируете периодеческое затопление (с технической точки зрения это нецелесообразно, т.к. Вы уже делаете проточку), то высоту регулируйте взависимости от используемого субстрата в горшках. Он должен пропитываться в период затопления, но не становиться "болотом".

pun4ik писал(а):
2. какое минимальное расстояние должно быть между "этажами"? А если трубы повернуть немного кнаружи, чтоб растения изгибались?

Такое, чтобы всем растениям хватало света.

pun4ik писал(а):
3. На каждом этаже планирую свои растения: клубника - на периодическом затоплении, остальные - хотелось бы перцы, томаты, огурцы, баклажаны и зелень. Это всё мечты)

Лучше начать с томатов, они менее требовательны ко всему, иначе, если не получится - срезу пропадет желание заниматься дальше.
Все подряд не получится из-за разных требований растений к микроклимату, раствору и т.д.

pun4ik писал(а):
4. Вместо горшков решила использовать 200-граммовые пластмассовые стаканчики. Они понравились тем, что более длинные по сравнению с традиционными горшочками. Что лучше для растений: длина горшка или его ширина?

Да, в общем неважно (это только мое мнение), все равно если корневой не хватит месту - уйдёт в трубу и , возможно, забьёт поток :) (110 мм - довольно узкая труба)

pun4ik писал(а):
Как соберу её окончательно - сделаю отчёт и постараюсь отписываться для советов, критики и помощи)

Материалов на сайте уже много, как удачных, так и не очень - поэтому вначале лучше учиться на чужих ошибках :)


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 19:17
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0
Новичек
Stas писал(а):
Подаваться в верхнюю и стекать вниз - это "проточка", но никак не DWC. Для проточки трубы плохо подходят, т.к. внизу получается узкий ручей вместо "широкого полотна" потока раствора

Возможно не так объяснила, или же не так поняла. Попробую объяснить получше).
В 3х верхних трубах будет DWC, причём трубы между собой совмещаться не будут, что позволит на каждом "этаже" выращивать разные растения - на первом, например, зелень, на втором - томаты, на третьем - перцы и т.д. Не реально? Безусловно, для каждого вида свой раствор. Предусмотрен и краник слива раствора.
В 2х нижних система будет работать так: когда помпа затопит верхнюю трубу, то потом вода из верхней перетечёт в нижнюю, затопив и её. Диаметр слива в нижней трубе меньше, чтоб она успевала затапливаться. Разве это технически невозможно? У меня керамзит. Т.е. он промокает, но верхние остаются сухими.
Stas писал(а):
Лучше начать с томатов, они менее требовательны ко всему, иначе, если не получится - срезу пропадет желание заниматься дальше.

У меня есть сад, хотя сейчас и заброшен, но всё-таки землю и растения я люблю, и очень целеустремлённая)
Stas писал(а):
Материалов на сайте уже много, как удачных, так и не очень - поэтому вначале лучше учиться на чужих ошибках :)

Очень много читаю по этому поводу в интернете. Но на Ваш сайт наткнулась недавно, поэтому ещё не всё успела прочитать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 19:51 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 04:52
Сообщений: 383
Изображения: 15
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
pun4ik писал(а):
например, зелень, на втором - томаты, на третьем - перцы и т.д. Не реально? Безусловно, для каждого вида свой раствор. Предусмотрен и краник слива раствора.

Реально, но тяжело реализуемо. Одному 15 градусов - самый раз, другому растению - полная остановка в росте.

pun4ik писал(а):
У меня есть сад, хотя сейчас и заброшен, но всё-таки землю и растения я люблю, и очень целеустремлённая)

А вот это огромный + , он же гарантия результата.

Да, попробую объяснить про DWC - это постоянная аэрация раствора . Т.е. вдоль всей трубы на дне у вас должен подаваться воздух, почти постоянно. Либо аэрироваться в одном месте и перемешиваться по всей трубе. Это очень тяжёлая задача, кроме того сама конструкция с трубами , полностью заполнеными раствором будет неподъемно весить. Я бы все же рекомендовал подумать в сторону проточки, или , если я правильно Вас понял, - поярусного слива вниз (как вариант периодического затопления).

Чтобы было понятно, как реализовать проточку - вот на фото очень удачный пример применения этого метода при промышленном выращивании салата http://www.gidroponika.su/blogs-view.html?stid=47 . В любительских "средах" это реализовывают из широких кабель-каналов. На дно которых укладывается серпянка (что это - можете загуглить) для того чтобы по всей ширине дна проливался раствор, тем самым максимально аэрировался.


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2014, 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 19:17
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0
Новичек
Stas писал(а):
Да, попробую объяснить про DWC - это постоянная аэрация раствора . Т.е. вдоль всей трубы на дне у вас должен подаваться воздух, почти постоянно. Либо аэрироваться в одном месте и перемешиваться по всей трубе. Это очень тяжёлая задача, кроме того сама конструкция с трубами , полностью заполненными раствором будет неподъемно весить. Я бы все же рекомендовал подумать в сторону проточки, или , если я правильно Вас понял, - поярусного слива вниз (как вариант периодического затопления).

Да, у меня ещё и аквариумы присутствуют, разводила рыбок, так что есть компрессоры и распылители, ну а чего не хватает-можно докупить) Так что с аэрацией проблем не будет. И труба, как я понимаю, будет заполнена наполовину, а это, при грубых подсчётах, по 5 литров на трубу (длина всего 87 см, диаметр 110 мм., объём полный 8,300 л.). Их 3, значит будет 15 литров в 3х верхних трубах максимально. Правильно рассуждаю?
С проточкой не получится, т.к. мало места, поэтому и делаю вертикально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 02:01 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 04:52
Сообщений: 383
Изображения: 15
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
pun4ik писал(а):
С проточкой не получится, т.к. мало места, поэтому и делаю вертикально.

По занятию места не отличается, проточка только проще раз в несколько :) Скорее всего я просто не совсем понял что Вы имеете ввиду, ну да ладно, Вам в любом случае виднее что делать.


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 11:39 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 04:52
Сообщений: 383
Изображения: 15
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Часть вопросов с ответами перенес сюда ph-metri-i-ih-vibor-t69.html , т.к. они не имеют отношения к теме автора.


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 20:43
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0
Новичек
Добрый вечер.
Отдельную тему пока создавать рано, но хочу поделиться своими мыслями. Недавно наткнулся на такую интересную вещь как гроубокс и загорелся.) Коммерческую основу для себя не рассматриваю. Цель - побаловать себя свежими ягодами в зимний период. Реализовать автоматику на микроконтроллере не представляет особого труда, есть опыт. Немного "погуглив", сформировал некое представление. Итак...

Размеры д*ш*в: 600*600*1500 мм
Материал корпуса: пеноплекс
Продукт для выращивания: садовая земляника, ремонтантная
Субстрат: керамзит мелкой фракции
Тип гидропонной системы: периодическое затопление
Питательный раствор: водный раствор готового удобрения
leroymerlin.ru/catalogue/sad/grunty_uhod_za_rasteniyami_aksessuary/udobreniya/13445922/
Источник света: специальные люминесцентные лампы (типа L30W/77 LF OSRAM FLUORA) в количестве 4 шт.
Хотя начинаю рассматривать вариант ДНАТ 100 Вт, но догадываюсь что может случиться с пеноплексовым корпусом.
Датчики влажности воздуха, перелива раствора, температуры воздуха и раствора. Вентиляция из компьютерных куллеров с регулировкой оборотов и системой глушения. Влажность планирую повышать либо периодическим распылением воды, либо саморегулирующимся нагревательным кабелем в емкости с водой. Понижение влажности и температуры путем увеличения воздушного потока.
Система управления с часами реального времени и календарем. Аэратор раствора и помпа от аквариума.

Надеюсь на конструктивную критику.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 00:57 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 04:52
Сообщений: 383
Изображения: 15
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
А что критиковать ? Фантазии ? Грешно )

1. Если серьёзно, то в боксе будете просто глумиться над растениями, они "придуманы" вовсе не для садовых растений ) Микроклимат для клубники обеспечить не сможете.
2. Контроллер без контроля pH просто - забивание гвоздей микроскопом . Контроль pH и EC отдельная и тяжелая тема.
3. Выбор удобрения вообще непонятен, по картинке ? )
4. Зачем для периодики мелкая фракция, наоборот крупная - больше воздуха корням, меньше застойных капель между "керамзитинами"
5. Влажность планирую повышать либо периодическим распылением воды - если обеспечите нормальный воздухообмен, то это полностью отпадает. Плюс в боксе листья сами Вам "наиспаряют" воды столько , сколько нужно.
6.Только если Вы не на севере - Понижение влажности и температуры путем увеличения воздушного потока Откуда его возьмёте ? С улицы , так сейчас там +35С, а в закрытом боксе все 50 наберутся.


Но а по сути :
Начните с уже готового саженца, положите его в ведро , на дно постоянно включенный аэрокомпрессор - выложите это на балкон (сейчас там есть свет, ещё месяц будет точно). Получится DWC.
Т.к., судя по выбору "удобрения", о составе питательного раствора вы не читали - начните с этого. Скорее всего, с начала экспериментов клубника благополучно скончается. Поэтому лучше взять томат - он выдержит любые пытки )

Свет - отдельная тема. Что хотите , то и берите (это чтобы не разводить флуд страниц на сто пятьсот :) ) Будете регулировать высотой подвеса.

И как только томат/клубника дойдёт до плодоношения, тогда уже сами для себя поймёте, что требуется растению и как это обеспечить затратив минимум ручных усилий. Тогда уже можете и растворный узел собирать на МК, а просто щёлкать светом.


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка.
СообщениеДобавлено: 28 авг 2016, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 20:43
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0
Новичек
Мои "фантазии" не лишены смысла. Коль разговор пошел в таком русле, не обессудьте...

По-первому пункту. Не для садовых растений? Для экзотических хотите сказать? Насколько понимаю, задача гроубокса создать идеальные "климатические" условия для роста конкретного растения. И не важно садовое оно или нет, разница в условиях. И никто не говорит, что в такого размера гроубокс будет сажаться 20 кустов, и даже не 5.
Stas писал(а):
Микроклимат для клубники обеспечить не сможете.
А что в нем особенного? Конкретику, пожалуйста.

По-третьему пункту. Да, по картинке.) Картинке, отображающей состав удобрения. Пропорции элементов указанные на банке в большей или меньшей степени совпадают с пропорциями, указанными на множестве порталов посвященных гидропонике. И кому верить? Похоже, что только собственным экспериментам и наблюдениям.

По-шестому пункту. А при чем тут север? Во-первых, на Ямале бывает +35, лично убедился. А во-вторых, разница температур воздуха у пола и потолка может отличаться в несколько градусов. И воздух какой никакой, но теплоноситель. Этих двух условий достаточно, чтобы при заборе возуха у пола и прогонке через гроубокс понизить температуру на несколько градусов. Конечно при условии, что лампа будет не днат.

С остальным согласен. Что касается контроллера, то он не только будет ВКЛ/ВЫКЛ свет делать в соответсвии с расписанием. Он также будет управлять скоростью вращения вентиляторов в соответствии с влажностью и температурой, контролировать pH, сигнализировать о корректировке или замене раствора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by © 2017 phpBB Group for Gidroponika.SU